Übung 3.3

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Alexander88
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Alexander88 » Mo 28. Feb 2011, 20:05

Ich hab mir das so gemerkt
Sternschaltung Strangspannung = Nenn/sqrt3
Dreieckschaltung Strangspannung = Nenn/

Edit: meinte Strang
Außerdem wird in jeder Übung angenommen Bemessungsspannung = Nennspannung
NUR die Strangspannungen bekommen ihre Wurzel 3
und auch nur im Sternschaltungsfall
Zuletzt geändert von Alexander88 am Mo 28. Feb 2011, 20:21, insgesamt 2-mal geändert.

Äntchen
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Äntchen » Mo 28. Feb 2011, 20:16

woher weißt du das?steht das so im skript?

Alexander88
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Alexander88 » Mo 28. Feb 2011, 20:18

Ja
Seite 76/77
Vorteile von Stern und Dreieckschaltung

Äntchen
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Äntchen » Mo 28. Feb 2011, 20:33

da steht ja quasi nur:

Stern: U_außenleiter(=U_nenn)=U_strang*sqrt(3) und
Dreieck: I_außenleiter=I_strang*sqrt(3), richtig?

Alexander88
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Alexander88 » Mo 28. Feb 2011, 21:16

ja

Herr Vorragend
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Herr Vorragend » Mo 28. Feb 2011, 21:50

mit der Wurzel drei kann ich soweit bei einzelnen betrachtungen von spannungen und strömen anfreunden...
nur wieso ist es manchmal :

\underline{S}_x = 3\underline{U}_x\underline{I}_x*

aber manchmal auch

\underline{S}_x = \sqrt{3}\underline{U}_x\underline{I}_x*

obwohl die INdizes von Strom und Spannungen die Gleichen sind...????

einmal Aufgabe 1.4 isset mit mal 3 und gleichen Indizes
und das andere mal bei Aufgabe 3.1 in der L2p Lösung unterm zweiten Bild:

S_r = \sqrt{3}U_rI_r*

Da kann doch dann nicht mit Außenleiterspannungen und Strangspannungen gefuchtelt worden sein..
Kann mir das mal einer kurz herleiten mit der Wurzel 3...

und bei Betrachtungen von Leistungen ist immer {P}_x = 3{U}_x{I}_x WTF?! angesagt

..jemand der nen Durchblick hat, möge mir viel Grübelei ersparen..DANKE!!!

Alexander88
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Alexander88 » Mo 28. Feb 2011, 22:08

Hab den Unterschied gerade eben in Übung 1 und 2 aufgeschnappt.
Alsoooooo
Im einphasigen Fall ist S = U * I aber da wir ja 3 Phasen haben nehmen wir das ganze mal 3! (das ist noch einfach zu verstehen)
Jetzt haben wir bei Aufgabe 2 z.b. das P
da fällt die 3 weg, da wir die Leistung im Verbraucher betrachten und, da die anderen Stränge wegfallen (siehe Aufgabenstellung), ist die Leistung nur einfach vorhanden.

Sonst gilt IMMER S = 3 * U * I WENN wir einphasig rechnen und U in dem Fall die Strangspannung ist Setzen wir jetzt aber Un ein also die Bemessungsspannung dann haben wir 3* Un/sqrt(3) * I
damit ergibt sich S = sqrt(3) Un * I

Das es gleiche Indizes sind ist deren Fehler, aber wir wissen ja alle was man von der Musterlösung halten darf

fummi
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Re: Übung 3.3

Beitrag von fummi » Mo 28. Feb 2011, 22:19

Puh, das neue Skript scheint um Längen besser zu sein.

Stern: U_außenleiter(=U_nenn)=U_strang*sqrt(3) und
Dreieck: I_außenleiter=I_strang*sqrt(3)

Sowas findet sich im Skript von 09/10 nicht.


Dafür aber: "Im einphasigen ESB wird eine Spannungsquelle A in Dreieckschaltung zu einer Spannungsquelle gegen Erdpotential mit einer Spannung, die dem Betrag nach um den Faktor 1/sqrt3 kleiner ist." und es wird vorher hergeleitet, in einer Dreieckschaltung sei U_RS = U_R - U_S, was doch Schwachsinn ist, da U_RS = U_R sein müsste, oder nicht?

Gibt es bei euch denn nicht das Bild mit der dreiphasigen Spannungsquelle und dem einphasigen ESB, in dem die Quelle dann den Faktor 1/sqrt3 * exp(...) hat? Dann kommt die Herleitung.


Der Teil des Skripts verwirrt mich total. Normalerweise würde ich mich einfach an die "Stern" und "Dreiecks" Regeln ganz oben halten, aber erstmal wüsste ich eben gerne, ob der o.g. Abschnitt fehlerhaft ist oder ob ich da irgendwas missverstehe.

Danke

fummi
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Re: Übung 3.3

Beitrag von fummi » Mo 28. Feb 2011, 22:26

P.S.:
Bei Übung 3 gehts doch um nen Yd Trafo und die benutzen das auf die Unterspannungseite bezogene ESB und benutzen genau da doch eben U_außenleiter = U_strang * sqrt3.

Alexander88
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Re: Übung 3.3

Beitrag von Alexander88 » Mo 28. Feb 2011, 22:26

Doch den Abschnitt gibt es
Seite 58/59 im neuen Script
irgendwie steht da aber genau das gegenteil oder ich verstehs nicht richtig

da steht im Dreieckfall ist im einphasigen ESB die spannung / sqrt3 auf Seite 76 steht jedoch im STERN

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