Aufgabe 18

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TheHomy
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Aufgabe 18

Beitrag von TheHomy » Do 8. Mär 2012, 10:15

Hallo Zusammen!

Hat jemand zu der Aufgabe 18.6 die Lösung. Da soll die Verstärkung ausgerechnet werden. Und ich komme da leider auf kein Ergebniss.
Kann ich da genauso vorgehen wie in der Aufgabe 4?

BigBubby
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von BigBubby » Do 8. Mär 2012, 11:55

Ich werde ich heute Nachmittag dadran versuchen. Wäre toll, wenn du auch deine bisherigen Ergebnisse mit uns teilst.

TheHomy
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von TheHomy » Do 8. Mär 2012, 12:17

So hier meine Ergebnisse:

18.1
I_M7=I_M8=I_M9=I_ref=10uA
I_M1=I_M2=5uA

18.2
Knoten 4 und 5. Jeweils Kapazität an Knoten 4 und 5 und an Masse oder Uss.

18.3
Miller-Kapazität an M6, damit Schaltung stabil wird(Phasenreserve).

18.4
rechter Schaltungsteil

18.6
A=(gm2*gm6)/(gm4*gDS6) ???????

18.7
w=gDS6/CL

18.8
stabilisierung

18.9
Phasenreserve = 90°

Lanzelot
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von Lanzelot » Do 8. Mär 2012, 13:12

zu 18.4:
Sehe ich das richtig, dass die Halbschaltung aus den Transistoren M4, M2, M8, M6, M12 und M10 besteht?
Bei mir wird das Kleinsignalersatzschaltbild aber ziemlich heftig, vor Allem wenn man wie in der Aufgabestellung gefordert, die Gate-Drain Kapazität berücksichtigt! (Hinweis 4)
Die hätte ja auch bei M2, M4 und M6 auswirkungen, da hier u_gs ja Kleinsignalmäßig nicht auf Masse liegt, sondern "wackelt".
Ohne ne komplette MNA sehe ich da irgendwie kein Licht^^

Lanzelot
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von Lanzelot » Do 8. Mär 2012, 13:17

Korrektur: Bei M4 ist die Gate-Drain Kapazität ja sowieso kurzgeschlossen. Also würden nur M2 und M6 übrig bleiben.

BigBubby
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von BigBubby » Do 8. Mär 2012, 14:41

Zur Halbschaltung. Muss nicht M7 mit dazu? Denn das ist ja der eigentliche Stromspiegel unten. Oder wie hast du das gelöst?

Beim KSE hast du recht. M4 und ggbfs M7 haben keine GD.
M6,2,12,10 und 8 aber schon. Wie ist das mit den Kapazitäten Cmiller und Cl? Einfach offene Klemmen? (meine erste Vermutung, da ja statisches KSE) oder trotzdem einstellen?

Wäre schön von einem mal ein Bild der Halbschaltung und des KSE zu sehen. Find es sehr mühselig das zu beschreiben. Da kann man beim gucken sehr viel schneller kontrollieren.

Lanzelot
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von Lanzelot » Do 8. Mär 2012, 15:11

Hallo zusammen,

hier mal mein Kleinsignalersatzschaltbild zu A18.5. Alles, was nicht drin ist, liegt meiner Meinung nach kleinsignalmäßig auf Masse. Ich hoffe ich habe die PMOS FETs richtig rum gezeichnet.

Den Substrateffekt habe ich überall als "sinnvolle Näherung" weggelassen. Mit 3 Knoten ist das schon kompliziert genug denke ich...
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BigBubby
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von BigBubby » Do 8. Mär 2012, 15:38

C miller paralel zu Cgd6 fehlt.

Edit: PMos pfeile sind richtig rum...

Edit2: Nur warum gds8/2?

BigBubby
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von BigBubby » Do 8. Mär 2012, 15:54

Bei M12 fehlt Ugs*gm12, da Ua über gds12 und gds10 abfällt. Spannugsteiler. Damit gibt es ein Us, auch wenn Ug = 0 ist.

also gm12 * (-Uds10)

fehlen nicht auch noch die ganzen Kapazitäten (GD) bei M10 und M12 und M8? Die sind auf einer Seite zwar Erde wegen Ug=0, aber die zweite Seite ist doch Ud!=0

Ich werde wahnsinnig bei diesen Aufgaben...
Zuletzt geändert von BigBubby am Do 8. Mär 2012, 16:08, insgesamt 2-mal geändert.

fspeicher
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Re: Aufgabe 18

Beitrag von fspeicher » Do 8. Mär 2012, 15:58

Weiß jemand, wie man auf den Wert der Gate-Drain-Kapazität kommt um die zweite Polstelle zu berechnen? Die ist doch ungleich Cox, oder?

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